Oamenii spun că e vorba de parohii noi, cu puţine gospodării, unde preoţii au fixat o contribuţie de cinci ori mai mare faţă de anul trecut. „A fost popa cu crucea şi a cerut 150 lei contribuţie anuală plus cât vrei să dai la cruce. Frumos !!!!!”, a scris o doamnă pe Facebook. Postarea a strâns mai multe comentarii.
„Hai ca ai zis-o de ne-ai rupt. Să-ţi spun că acum 3 săptămâni am botezat un baiat …şi preagrozavul părinte s-a tocmit cu mine ca la piaţă? Dă-mi 4 milioane şi ţi-l botez. Asta a fost ultima strigare….ca la licitaţie. Lasă-mă cu trimişii lui Dzeu…s-au dus vremurile alea….Îţi arăt la mine, la munte, o casă a unui trimis al lui Dzeu. zici că-i Taj-Mahalul….Aşa că …Ia încearcă tu Maria Magdalena….să-ţi boteze casa fără bani. Să vedem al cui trimis mai e este atunci? Al lui Papa Benedict poate”, a scris cineva.
„Până anul trecut plăteam contribuţia obligatorie de 25 de lei, dar acum s-a scindat parohia şi a venit un preot nou la o parte din case şi pentru că suntem puţini, popa a fixat contribuţia de 150 de lei. Toţi am fost neplăcut surprinşi. Precizez că noi suntem oameni cu venituri modeste, într-un orăşel unde a murit toata industria şi au salarii, aproape, doar cei angajaţi la stat”, a adăugat doamna din Bistriţa care a reclamat valoarea mult prea mare a contribuţiei fixate de preot.
Pe site-ul crestinortodox.ro, un preot explică de ce e nevoie ca enoriaşii să plătească aşa-numita contribuţie şi pentru orice serviciu cerut suplimentar bisericii.
” Credinciosul care se declară ortodox (…) trebuie să fie conştient că biserica are greutăţile ei financiare. Preotul nu are salariu integral de la stat, ci doar o contribuţie, restul completându-se din încasări proprii. Aud uneori întrebarea; ce face preotul pentru salariul primit de la stat? Săvârşeşte în fiecare sâmbătă şi duminică, precum şi în sărbători Sfânta Liturghie la biserică, spovedeşte şi împărtăşeşte acasă la orice ora din zi şi din noapte persoanele bolnave atunci când i se solicită, stă în parohie şi primeşte acasă zilnic persoane cu diferite probleme (şi chiar vin). Şi cred că nu este preot care în viaţa lui să nu fi reparat sau pictat o biserică cel puţin (neremunerat) să nu fi construit sau reparat o casă parohială. (…) Poate greşim şi noi preoţii că nu avem curajul să recunoaştem că avem nevoie de taxe deoarece şi biserica are cheltuieli ca orice instituţie fără de care nu ar putea să funcţioneze. Şi eu la parohie plătesc curent electric, şomaj, sănătate, handicapaţi, susţinerea unităţilor ierarhic superioare, impozit, abonament tipărituri, etc. etc., suma ce depăşeşte 2500 lei lunar care trebuie “colectată” dintr-o parohie cu nici 300 de case. Sunt culte cărora credincioşilor dau zeciuială, dar nu am auzit de vreun scandal de presă pe aceasta temă. Au credincioşi de o altă calitate? (…) Vedem scandal la televizor că se schimbă un preot dintr-o parohie. E dreptul ierarhului să o facă. Preoţia înseamnă ascultare. Aţi văzut scandal de presă că se schimbă directorul vreunei şcoli sau şeful de post, sau directorul vreunui spital ? Nu! Scandal la televizor că preotul pretinde nu ştiu câţi bani pentru o cununie, iar eu am dat 700 de lei pentru o hârtie eliberată de o instituţie a statului, şi 500 de lei pentru ca un expert să-mi pună o ştampilă pe o expertiză. E drept cu factură şi chitanţă. Şi preotul trebuie să elibereze chitanţă pentru toate sumele pretinse. Preoţia o jertfelnicie pentru Biserică, dar şi credinciosul trebuie să aiba jertfelnicie pentru aceeaşi Biserică al carei cap este Însuşi Mântuitorul Hristos, “iar noi toţi una suntem în numele Lui” după spusele Sf. Ap. Pavel”, justifică preot Nicolae Truşcă din Parohia Negoieşti încasarea banilor de către biserică.
nu i prost care cere..ii prost care da..
Va redau un citat din biblia ortodoxa pe care preotii ortodoxi o incalca fara urma de rusine nesocotind astfel cuvintul lui Dumnezeu de fiecare data cind cer sau iau bani de la credinciosi
” 8. Tămăduiţi pe cei neputincioşi, înviaţi pe cei morţi, curăţiţi pe cei leproşi, pe demoni scoateţi-i; în dar aţi luat, în dar să daţi.
9. Să nu aveţi nici aur, nici arginţi, nici bani în cingătorile voastre; „adica sa faca tot binele in numele lui Dumnezeu GRATIS asa cum au primit ei viata ,pe Isus Cristos Mintuitorul si Duhul Sfint
citatul biblic este din Matei 10 -sursa biblia ortodoxa
Daca un preot nu respecta cuvintul lui Dumnezeu ce asteptari sa mai avem din partea celor ce se declara necredinciosi ?
corect Crina eu am ajuns acolo in biserica lui si a nostra nici nu a vrut ma bage-n seama mi=a spus ca daca ii dau ma baga in seama i-am dat si nici nu ma bagat in seama ba mult timp si chiar si a acum se uita parca i-as fi dator poate ca nu i-am dat destul si este preot tanar pacat zic eu mare pacat….
Doamna Crina Moldovan permite-mi sa va citez din Biblie un loc in care se vorbeste despre dreptul preotului de a fi platit pentru misiunea sa de pastor de suflete La .1 Corinteni capitolul 9 versetele 9 Căci în Legea lui Moise este scris: „Să nu legi gura boului care treieră”. Oare de boi se îngrijeşte Dumnezeu?
10. Sau în adevăr pentru noi zice? Căci pentru noi s-a scris: „Cel ce ară trebuie să are cu nădejde, şi cel ce treieră, cu nădejdea că va avea parte de roade”.
11. Dacă noi am semănat la voi cele duhovniceşti, este, oare, mare lucru dacă noi vom secera cele pământeşti ale voastre?
12. Dacă alţii se bucură de acest drept asupra voastră, oare, nu cu atât mai mult noi? Dar nu ne-am folosit de dreptul acesta, ci toate le răbdăm, ca să nu punem piedică Evangheliei lui Hristos.
13. Au nu ştiţi că cei ce săvârşesc cele sfinte mănâncă de la templu şi cei ce slujesc altarului au parte de la altar?
14. Tot aşa a poruncit şi Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie.
Aceste versete sunt mai mult decat clare…Oare ce va deranjeaza atata ce fac preotii ortodocsi?Iar legat de politica,de ce nu va uitati cati politicieni tin predici si vobresc din fata oamenilor in casele de adunare ale neoprotestantilor?Un exemplu la Dobric in casa de adunare de acolo in data de 27 Decembrie,s-a scris si in presa sunt si poze…In plus,ar fi cinstit din partea penticostalilor care arunca cu versete scoase din contextul Bibliei sa spuna ca si ei platesc la adunare acea zeciuala.Pai este mult 150 pentru un an cand altii platesc 150 pe luna zeciuala.Ar fi interesant ca doamna Sabau sa investigheze cati bani de aduna lunar din zeciuala biblica a celor care arunca primi piatra !An Nou fericit si asteptam acel articol!
macar penticostali se ajuta intre ei preoti cand ai nevoie nuci nu te baga in seama.De unde au preoti casele alea mari si masini de ultima generatie nu stiu de unde aveti atata tupeu
Preotul de azi nu este apostol sau călugăr! El are familie și copiii de întreținut. Mica contribuție de la stat se duce pe CAS, impozit, sănătate și șomaj. Nu este normal să aibă și el un salariu după atâta amar de școală? Ce să facă?
Apropo de comentariul tău
Tu care nu știi scrie numele Domnului uită-te în piața fam. tale că orice lucru se face pe bani cu pomana sa cam dus dacă ești penticostală uităte cum și frații voștrii falsi sunt vânați tot din cauza banilor dacă nu rămân la ei exact ca în hard target unul promite și apoi ceălalt îl vânează pt promisiuni e vorba de bani.stiu că salarile sunt mici nu vă plângeți ați fost la vot și ați fi zis că tata ilici vă mai dă o chiftea dar acum …strânge cureaua sau dus întors Europe
Odata cu disparitia celor care au acuma ~60 ani ortodoxia o sa sufere o implozie.
Biserica ortodoxa si preotii ei se comporta in situatii cum sunt acestea exact ca niste camatari fara scrupule.
Asta este pararea mea si sunt ortodox.
eu sint ateu aceasi parere am si eu dar la ortodoxi si pocaiti
Biserica ortodoxă a dăinuit în vremuri mult mai grele. Cel mai mare rău în ultimi 50 de ani, preoți l-au făcut, și dăinuie. Nu este o zidire vremelnică, a rezistat lovită fiind de tunurile lui generalului Bukow ce a distrus 150 de biserici, a trecut peste un regim declarat ateu, va dăinui și când mulți se vor îndoi de sfânta ei menire.
Nu pot fi contestate cele relatate. Dar fără a indica numele preotului și locul, se aruncă nedrept o lumină proastă peste tot clericul ortodox și astfel totul se reduce la o bârfă nedemnă de un ziar ce se respectă. Articolul citat este de pe un sait comercial ce nu face cinste bisericii.
Azi am avut bucuria de-a primi în casa pe părintele protopop Vidican, iar contribuția este de 50 lei.
si la noi a fost 50. sint curios daca cineva face pe prostul si nu-i da banii , ce se intimpla . nu mai iese popa afara din casa ??? sau nu-l mai primeste in biserica. hai cine se risca sa ne spuna ce se va intimpla ??
Într-unul din ani trecuți,așteptând preotul ortodox am lăsat ușa deschisă, a intrat preotul greco-catolic din eroare, vecinul de apartament fiind această religie. Deși imediat am observat, nu l-am oprit din activitatea, la final a înțeles și el că a greșit ușa, am insistat să îi plătesc prestația, dar a refuzat categoric să primească. Pentru mine ritualul având aceiași importanță.
contrubutia o platesti, ca sa beneficiezi de serviciile bisericii pe timpul anului. adica, daca te casatoresti, daca botezi, daca ai decese in familie! pentru asta e contributia!
Nu se întâmplă așa minte slabă că preotul nu-i popă e sfințit iar tu orice ai îndruga el nu se pretează la banii tăi ci la omenia ta de creștin așa că dacă îl primești arată măcar respect și ce. ai scris te caracterizează te roade păcatul până în pânzele albe te riști sà mergi în ghena iad.
Articol instigator. Preotii catolici si greco-catolici procedeaza la fel. Pe ei de ce nu i-ati pomenit in titlu? Iar de neoprotestantii care dau zeciuiala, adica a zecea parte din venit. Nici de ei nu ziceti nimic. Ciudat mod de a expune lucrurile. Ar trebui sa fiti impartiali, ca si ziaristiEu am citit pe facebook un comentariu despre de un preot care nu cere bani pt sfintirea casei. Iar contributia poate fi platita pe tot parcursul anului si in mai multe rate. Sunt si astfel de cazuri, dar care nu sunt mediatizate pt ca nu provoaca scandal.
da, asa este dl. Safriciuc , si cumnatul meu este catolic si nu plateste nimic.
Dl. Safriuc V nu este catolic asa cum dvs. probabil ca ati inteles gresit.
vai doamne si cu unii preoti sa nu inceapa campaniile electorale capoi jaf pe fata….
Domnule Ion zeciuiala se da de bunavoie cine vrea sa o dea Domnului, vaduvelor orfanilor sau bisericii de care apartine .Pastorii nu au voie sa ceara bani la fel cum nici preotii nu au acest drept .
Nu fiti naiva doamna Crina.Un prieten de-al meu ortodox a fost invitat intr-o casa de adunare(asa scria pe tablita) a penticostalilor sa asiste la o slujba.Din greseala a nimerit intr-o camera unde niste barbati numarau teancuri de ban,incat a crezut ca a nimerit la vreo banca.Oare de unde sa fie acesti bani?Cred ca acesta zeciuala de care ziceti este platita de toti!Sper sa nu va suparti pe mine,dar sunt curios cu ce bani s-au ridicat acele case de adunare in aproape toate satele judetului?Oare au cazut bani din cer?Nu prea cred,chiar daca nu veti recunoaste,realitatea spune multe!
. Dupa cum este scris in Legea lui Moise, toata nenorocirea aceasta a venit peste noi; si noi n-am rugat pe Domnul Dumnezeul nostru, nu ne-am intors de la nelegiuirile noastre si n-am luat aminte
Nu cred ca e un articol care instiga, e o picatura din realitatea BOR. Sincer, in acest an am avut cea mai neplacuta experienta cu preotul din parohia mea. Nu stiu daca sunt in masura sa il judec eu dar faptele lui nu au legatura cu preotia. Am facut mici „sapaturi” si am aflat ca nu e la prima abatere dar fiind fiul unui fost preot, infipt politic la vremea lui, nu a avut nimeni nimic de obiectat…
Dupa parlament.presedintie,politie,dupa cei care stau cu balanta intr o rina,le sufla puternic in ceafa INSTITUTIA BISERICII la credibilitate mica ,mica .
La parohia de pe G-ral Gr.Balan se afiseaza, an de an, la scari, ora 9 de „cercetare cu crucea” , chiar daca vine la 18. Respect ?!?!???????
Doamna Cristiana Sabau, ca unul care citesc constant presa, trebuie sa remarc ca o buna parte din stirile domniei vostre sunt mereu in cautare de senzational.
Nu stiu carui cult apartineti, pentru ca in paranteza pt. cititori, nu ati fost niciodata la biserica Subcetate, desi locuiti acolo, cu atat mai putin a ne primi vreodata in casa dv. sau a plati vreo taxa la cult.
Chiar nu cunosc ce parohie are taxa de cult 150 lei, in ceea ce priveste comunitatea noastra taxa este de 50 lei pe an de familie.
Va reamintesc insa faptul ca dezastrul in care a ajuns aceasta tara nu se datoreaza Bisericii, ci politicienilor. Stiti mai bine decat mine, ca atunci cand acestia se afla in opozitie sunt cei mai minunati oameni si le stiu pe toate, lucru care se schimba cand ajung la putere. Ei sunt cei care ne mint, ne fura zilnic si iau decizii aberante pe banii nostri.
De aceea sfatul meu este sa scrieti mai mult despre politicienii care se afla la putere si sa-i prezentati asa cum sunt in realitate.
In ceea ce priveste viata religioasa, va asigur ca chiar daca usa dv. ramane mereu inchisa, usa bisericii noastre este mereu deschisa, de aceea va invitam in mijlocul comunitatii noastre, va dorim sanatate si ani multi si binecuvantati!
Bună ziua, aveţi dreptate. Nu am fost la biserica dvs. decât o dată când era goală. Când veniţi cu crucea (în 5 ianuarie-n.r.) mă aflu la Chintelnic unde e un obicei, Hâzii, despre care, de regulă, scriem. În ultima vreme, am început să merg la biserica greco-catolică de pe strada Gării fără să cer să fiu înscrisă acolo, dar tupeul cu care mă certaţi în public mă determină să mă întreb serios ce ar trebui să fac pentru a deveni enoriaş al acelei biserici în care s-au născut şi au fost botezaţi bunicii mei.
Dacă tot suntem cu monitorizarea, aş vrea să vă spun că nici eu nu v-am văzut în veci prin cartier, în afară de probabil de ziua în care adunaţi banii, dar, ca ziarist îmi amintesc perfect de câte ori s-au dat bani de la Consiliul Local (mai ales ]n mandatul socrului dvs. Vasile Moldovan) ca să vă ridicaţi biserica. Nu s-au dat în schimb pentru vreo grădiniţă sau şcoală pentru copii.
Cum sunt un bun contribuabil, consider că mi-am plătit „contribuţia” cu vârf şi îndesat. Însă, dacă aveţi nevoie de banii mei ca să fiu la zi şi cu aceste „taxe”, trimiteţi pe cineva în altă zi să o plătesc. Aş vrea doar să vă spun că nu ştiu ce relevanţă are. Mai relevant mi s-a părut faptul că aţi înmormântat „creştineşte” pe cineva care şi-a luat zilele. Cui folosesc păcălelile astea?
A, mai vreau ceva. Când mergeţi la şedinţele de la Protopopiat, spuneţi-le mai marilor să retrocedeze greco-catolicilor biserica de la Coroana fiindcă aşa e corect şi drept în faţa lui Dumnezeu.
Doamna Sabau,de ce nu va interesati cum a aparut acesta biserica greco-catolica?Ea apare in istorie de abia in 1700 fiind trecuti cu forta crestinii ortodocsi ,iar bisericile care nu au fost date jos cu tunul de generalul Bukov,au fost date acestei noi confesiuni aparute!Daca bunicii dvs s-au in acesta confesiune religioasa ,foarte bine,dar ar trebui sa cautati si exemplele pozitive si din BOR,actiunile si faptele pe care nu prea le amintiti in articoleDe ce?Pentru ca nu ar avea atatea vizualizari, nu tin de senzational!Confesiunea unui om ,credinta lui nu se raporteaza la un singur slujitor al Bisericii din care faceti parte!
Si inca ceva doamna Sabau…Nu este corect din punct de vedere deontologic acest ,,atac la persoana”!!!Poate acest preot din Subcetate doar locuieste acolo,este in trecere,este in chirie,poate nu este parohul despre care vad ca vorbiti foarte urat!Era foarte bine sa fi ramas la articol si sa acceptati criticile fara a va razbuna pe cei care va spun adevarul!Corect este doar ce vrea Cel de Sus ,nu parerile oamenilor care poate nu cunosc in totalitate situatia si sunt departe de adevar!Ar fi corect pe viitor sa va rezumati la a consemna faptele si atat!
Bună ziua stimate preot de sub cetate. În fața Bunului Dumnezeu aveți un nume nu o funcție. Săvârșiți taina sfântului botez dar vă ascundeți numele primit într-o sfântă biserică. Iar despre dezastru din țara acesta nu aveți căderea să vă pronunțați, făcând-o aici o faceți și din altar, nu uitați haina, cu sau fără harul preoției, nu vă transformă în judecător. Sfatul ce scrie un ziarist bun, sau mai puțin citit, de când este atribuția preoților. Eu un mirean neînsemnat încerc să cer obiectivitate, iar dumneata ce faci de rușine haina preoțească, ești subiectiv până în măduva oaselor. Oare de cuvăntul umilință ai auzit?
mai safraciuc nu cumva ai fost coleg de scoala cu CADIU din SULEIMAN MAGNIFICU ca prea bine judeci oamenii…
parinte daca se datoreaza dezastrul tarii politicienilor de cei pripasiti pe linga d-voastra la orice slujba pe linga d-voastra si mai marii bisericii sint politicieni cu gramada ….de la revolutie pana in prezent rugile d-voastra nu au avut nici un efect de a ajuns tara asa…ori cin trebuie sa se roage ,ce trebuie sa facem ori cit trebe platit sa scapam tara de acest necaz…ca la tot pasul si orice intitutie numai banul are valoare…..si numai banul este cautat…
parinte oare relatia de la Odorhei primar preot ortodox este buna pentruca primarul este la putere si nu este in opozitie…..
daca tot spui de Odorhei (in data de 1 decembrie) in biserica primarul sa vorbeasca de patriotism si libertate….. in biserica trebuie ne rugam….
………daca tot spui de Odorhei (in data de 1 decembrie) in biserica primarul sa vorbeasca de patriotism si libertate….. in biserica trebuie ne rugam…!!!!!!!!!!!!!!!!!.
gresyt mihai nu primarul
D-le preot Creta Viorel, v-am vazut prima data in viata mea, odata cu atribuirea locurilor de parcare de pe strada Plopilor, unde reprezentantii primariei ne-au sugerat sa ne intelegem asupra locurilor de parcare fiindca sunt suficiente pentru toti ca sa nu se ajunga la licitatie si implicit la cresterea tarifului. D-voastra, un reprezentant al bisericii ortodoxe romane, ati fost singurul care ati spus ca vreti locul 18 si pentru el licitati oricat. Si l-ati si luat, de fapt l-ati luat pentru o firma care isi tine parcata masina pe acel loc, si care are apartamentul inchiriat de la d-voastra. Aici pot spune multe despre parcare, cum ca firmele trebuie sa plateasca 500 de lei pt un loc si nu 240 cit platiti acum……
Dupa acel episod cu parcarea am aflat parerea si unor vecini care au locuit in Subcetate unde le-ati fost preot, si am tras concluzia ca de fapt puteti fi caracterizat cam asa:SLUJITORUL BANULUI SI AVOCATUL DRACULUI.
la viisoara dupa moartea parintelui stanciu , a mai aparut o biserica o biserica intr-o hala , cu toate ca era inca una linga ozon a parintelui sabau.
preotul nou , venit de undeva de pe valea siuelui a ceut oamenilor 150 de lei cu scuza ac sunt putine case arondate doar 100.
dar daca sunt putine case cum de s-a facut biserica noua.
e hotie pe fata.
de ce nu platesc si iei taxe, nu se da chitanta , dra oamenilor din 850 lei se ia impozit
Din pacate asa este, preotii au ridicat din acest an pretentiile financiare fara sa le pese ca veniturile enoriasilor sunt aceleasi. In parohia parintilor mei s-a ridicat miza la 75 lei per persoana desi 70 % sunt pensionari.
pentru domnul parinte de sub cetate , imi cer scuze pentru greselile de ortografie de la primul comentariu , era in graba , ideea nu e neaparat suma , dar ca parinte nou intr-o parohie , intai cunosti oamenii pe care ii pastoresti si apoi pui taxe atat de mari, din pacate a pierdut sansa de a atrage lumea la biserica.
eu unul voi continua sa merg in viisoara la vechea biserica
si la biserica cea noua din viisoara suma este de 150 de lei. verificati
Citat din Preotul din Subcetate ,,Va reamintesc insa faptul ca dezastrul in care a ajuns aceasta tara nu se datoreaza Bisericii, ci politicienilor. Stiti mai bine decat mine, ca atunci cand acestia se afla in opozitie sunt cei mai minunati oameni si le stiu pe toate, lucru care se schimba cand ajung la putere. Ei sunt cei care ne mint, ne fura zilnic si iau decizii aberante pe banii nostri.,,
Eu as dori sa stiu de ce atunci tot clerul ai sustine pe politicieni in campaniile electorale daca tot dezastrul se datoreaza lor?
andra mai mari politicieni de la judete tot timpul sint langa mai inaltii bisericii si atunci cui se datoreaza dezastrul din tara asta….toti vor binele poporului carei explicatia…..
Atentie la catalandrii !
Cand sunt satui se joaca tandrii,
Se harjonesc in haita mica,
Dar cresc si se-nraiesc
Si stim c-atunci cand haita se mareste
Nici Dumnezeu nu-i mai opreste!
Devin la randu-le lupi MATURI
Si nu mai sti cu ce sa-i saturi!
Ca sunt scoliti, si au pretentii,
Sunt rude toti cu „disidentii!
I-a „chinuit” NOMENCLATURA !
Si-au trebuit sa-si tie gura !
De-aceea vor acum sa MUSTE!
Sa n-aiba cine sa-i impuste !
Nu m-am temut de lupii MATURI,
Le tai un cal batran si-i saturi !
TUDOR GHERGHE
In urma cu citeva minute un preot ortodox a intrat in casa noastra si a inceput sa stropeasca in stinga si in dreapta .Nici nu am apucat sa zic nimic ca l-am vazut intinzind mina catre unul dintre cei 3 baieti care il insoteau.Acesta i-a inminat un fel de caiet cu nume si nr de apartamente in a caror rubrici apareau inscrise diverse sume de bani.M-a intrebat numele si care este suma cu care vreau sa contribui.L-am intrebat de ce trebuie sa ii dau bani si a replicat :”pt serviciul pe care vi l-am facut” a adaugat ca e benevola contributia mea .Sotul meu a vrut sa ii citeze din biblie versetele care ii aratau ca incalca cuvintul lui Dumnezeu pretinzind bani de la oameni dar a zis : „lasa-ma domle cu teoria”
deduc in urma acestei replici a preotului ortodox ca pt domnia sa cuvintul lui Dumnezeu este obanala „teorie” fapt ce se reflecta de altfel in actiunile sale din nefericire. Regret ca nu l-am intrebat numele( dar se plimba cu caietul pt donatii in zona Calea Moldovei asa ca o sa fie usor de identificat )
Dumnezeu sa aiba mila de noi !
daca tot spui de Odorhei (in data de 1-2 decembrie) in biserica primarul sa vorbeasca de patriotism …. in biserica trebuie ne rugam…
gresit oana nu primarul
Sa stiti ca in viisoara nu suntem de acord cu costruirea unei noi biserici la 100 de persoane,chiar ne simteam bine la biserica veche din Viisoara, unde era inainte preotul Stanciu.Taxa sigur ii de 150 ei deoarece stau in zona + crucea .Va rugam sa ia masuri protopopiatul ,pe enoriasi nu ii intreaba nimeni , nu avem noi resursele necesare sa ii asiguram noi salar la preot si sa se si construiasca o biserica noua , chiar nu era necesar o biserica numai la 100 de persoane.
De ani de zile, satula de mojicia preotului din a carui parohie fac parte, care nu s-a sfiit sa-mi ceara sa fac un credit pe numele meu pentru a-i imprumuta banii pentru construirea bisericii, pe care evident nu l-am facut, dar am contribuit cu o suma grasa la aceasta constructie si dupa cateva zile si-a trimis diacul sa mai ceara odata, astazi nu-i mai deschid usa. Asta nu ma impiedica sa cred sau sa ma rog lui Dumnezeu. Sunt josnici majoritatea si imi pare rau de toti cei putini care mai au ceva sfant in ei si vad credinta asa cum ar trebui, ca sunt bagati in aceeasi oala. Da, Bor este total compromisa prin slujbasi de doi lei, ce incearca doar sa se imbogateasca. Fara pic de rusine, nu se sfiesc sa declare ca vor sa impuna taxe. Pe ce, nenorocitilor, pe saracia oamenilor? Rupti de problemele cu care oamenii se confrunta, ii credeti pe toti inbuibati ca voi? Credeti ca toti ne castigam banii atat de usor ca voi,din cateva cuvinte ingladate in biserica? Botezul sau cununia au fost inventate in scop comercial? Daca da, eu sunt gata sa renunt la ele, ca atunci n-au nimic de a face cu spiritualitatea!
Alina,nu vreau sa te supar,dar trebuie sa intelegi ca Biserica nu este a preotului,ci este a enoriasilor si a celor care se vor ruga in ea peste generatii.Ati ajutat Biserica,foarte bine!Spuneti preotului ca nu mai puteti,dar nu intoarceti spatele si aruncati cu noroi in el!Dvs gresiti cand folositi cuvinte grele la adresa preotilor si dati motive de bucurie neoprotestantilor care dau zeciuala lunara si nu ii auziti sa isi critice pastorii lor.Noi,ortodocsiii,de ce nu putem fi la fel de uniti si apropiati de Biserica?Botezul si cununia si celelalte slujbe sunt pentru a va ajuta in viata sa va mantuiti sufletul,pentru ca asa spunea un Sfant al Bisericii in secolul IV:,,In afara Bisericii nu exista mantuire!”.Dumnezeu sa va lumineze mintea !
As prefera sa pot crede ca bisericile sunt ale enoriasilor, insa impresia pe care o lasa Biserica ordodoxa prin construirea atator biserici in ultimul timp este ca de fapt enoriasii construiesc locuri de munca unor preoti, lacasuri unde urmeaza sa slujeasca neam de neamul preotului care s-a ocupat de aparitia lacasului de cult.
Cam la ce numar de enorias vi s-ar parea corect sa slujeasca un preot, pentru ca am impresia ca in curand se vor construi o biserica la 10 enoriasi. Chiar credeti ca e nevoie de atatea? earu cumva suprasolicitati preotii in urma cu ani de zile, ca doar credinciosii nu sunt mai multi. Raman la parerea mea ca daca preotilor le finanteaza enoriasii bisericile, ar trebui sa se finanteze si scoli pentru profsori, spitale pentru doctori, fabrici pentru muncitori. Stiti foarte bine ca multi preoti abuzeaza de pozitia psihologica pe care o detin in fata enoriasilor, ca dovada comentariile negative inregistrate aici si multe altele care nu se exprima in public. Nu stiu cum reusesc pastorii neoprotestanti sa isi tina legata turma, dar poate turma lor o face din convingere, poate biserica ii si sprijina cu ceva. Pe noi preotii nu ne mai pot convinge, deoarece la ortodocsi nu se observa decat jecmaneala, faptele la care ne asteptam dupa invatamintele biblice, deloc. Continuati sa faceti politica, sa va amestecati cu ei, stati departe de oamenii obisnuiti si nu va mai mirati ca va pierdeti enoriasii. Altceva asteapta oamenii cinstiti de la cei care ar trebui sa le fie exemplu. Din pacate majoritatea preotilor nu se ridica la inaltimea asteptarilor. In ce priveste mantuirea numai prin biserica, nu cred ca e cazul sa incepem aici o discutie care ar putea deveni extrem de lunga. Am o cu totul alta parere. Pe mine aici ma pierdeti. Incercati la altcineva. Multumesc lui Dumnezeu, nu consider mintea nimanui intunecata, pentru ca nu poate fi convins de preoti cu comportamente deviante fata de credinta, ca nu putem exista impacati si luminosi in afara bisericii.
”Fericiți cei săraci cu duhul, că a lor este împărăția cerurilor” (Matei 5, 3).
Virtutea însușită prin smerenie de bună voie, adică lipsiți de trufie și nemăsurată iubire față de semeni, poate duce omul spre mântuire și intra în împărăția cerurilor.
Creștinii care cunosc și urmează pe Hristos sunt “învățați de Dumnezeu” (I Tes. 4, 9) și au dobândit învățătura dumnezeiască de la Biserica, prin harul Sfântului Duh (I Cor. 5 s.u.).
Multe lucruri frumoase spui domnule Petri, dar eu cred că Biserica lăsată de bunul Dumnezeu este unul din mijloacele puse la dispoziția noastră, în mărinimia Lui nu s-a limita doar la unul, avem o infinitate de posibilități de mântuire.
Biserica nu inseamna preotii sau episcopii.Este o institutie divino-umana intemeiata in mod nevazut pe Golgota prin sangele curs pe Cruce si intemeiata in mod vazut la Rusalii,prin primul botez crestin din cetatea Ierusalimului,formata din cler si credinciosi!Asadar fiecare om are slujirea sa ca si crestin in virtutea Botezului si Mirungerii,doar ca unii nu stiu asta!Fiecare trebuie sa fie mladita care sa ramana in vita de vie-Hristos Domnul care s-a jertfit pentru Biserica,asa cum spune epistola catre Efeseni.Asadar,daca vrei sa mergi spre Dumnezeu,Biserica te ajuta si preotii ei se straduiesc sa invete ce este bun si folositor pentru mantuirea sufletului!
Dle Petri Ioan citatul dvs din legea lui Moise nu e deloc relevant in dezbaterea de fata si nici nu ii scuza pe cei care iau banii de la oameni, in contextul in care nu ceea ce spune Moise trebuie sa respectam ci ceea ce a spus si spune Cristos fiul lui Dumnezeu. .In plus daca ati fi parcurs intreg continutul biblic ati fi retinut ca dupa venirea lui Isus in lume si odata cu jertfa Sa noi nu mai traim sub lege ci sub har TOTI CEI CE CRED IN EL(in Cristos) spune biblia , deci legile lui Moise nu mai sunt valabile oricum nu a fost scris in niciuna din ele ca preotii sa ceara taxe nici pt botez nici pt inmormintari sau alte servicii cum le numesc ei
despre politicieni eu nu am scris nimic …ce fac pendicostalii citati de dvs sau apartinatorii altor culte nu e problema mea cita vreme niciunul dintre ei nu si-a permis sa intre in casa mea sa-mi ceara cu nerusinare bani fara nici un drept .eu nu am cunostiinta de practicile altora v-am relatat doar din cele cunoscute mie .
„Fiecare să dea după cum a hotărât în inima lui: nu cu părere de rău, sau de silă, căci pe cine dă cu bucurie, îl iubeşte Dumnezeu” (2 Corinteni 9:7).
” asta referitor la zeciuiala dle Petri
Domnule crestin penticostal,versetele din cometariul meu sunt din NOUL Testament ,din Epistola Intaia catre crestinii din Corint in capitolul 9 care se spune asa la versetul la 14.:,, Tot aşa a poruncit şi Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie. ”.Este clar ca primii crestini ajutau biserica si preotii ei.Si este porunca Apostolului ca slujitorul lui Hristos,preotii Noului Testament,in legea harului,prinmind harul Duhului Sfant prin punerea mainilor Apostiilor,sa se ingrijeasca de crestini,nu sa aiba doua servicii,cum este cazul unor pastori!.In alt loc din BIblie scrie:,,Vrednic este lucratorul de plata sa!””Scrie clar ca slujitoriii Evangheliei sa traiasca din Evanghelie.In cazul BOR,fiecare sa dea la serviciile religioase cat doreste,pentru ca spre deosebire de adunarile penticostale unde donatiile vin si de la fratii de peste ocean,preotul,absolvent al unei facultati, are dreptul de a avea si el un salariu municind.Acest salariu va informez ca si-l aduna astfel;65% de la stat si restul din contributiile crediciosilor.De ce spuneti ca preotii cer cu nerusinare?Daca oamenii deschid usa si ajuta Biserica,nu vad unde este nerusinarea…
Stimata doamna Cristiana Sabau, comentariu dv. la parerea mea este unul plin de rautate si de neadevar. De parte de mine gandul de a va certa public, sau de a pretinde ceva pentru biserica de la domnia dv. pentru ca sunteti libera sa mergeti la ce cult doriti si va respect convingerea religioasa pe care o aveti.
Ma surprinde insa lipsa de informare de care dati dovada sau poate rautatea pe care o aveti. Stiti bine ca inmormantarea de care vorbiti si la care ati participat si dv. are un temei crestin prin spovedania savarsita, motiv pentru care familia indoliata a primit binecuvantare arhiereasca in acest sens. Deci pacalelile sunt ale dv.
Ca ziarist obiectiv, ar trebui de asemenea sa stiti ca biserica Subcetate nu este a mea, eu astazi pot fi acolo, maine pot fi in alta parte, cu siguranta nu o iau cu mine. Cat despre sumele de bani de la Consiliul Local de care vorbiti va aflati de asemenea intr-o mare eroare. Va reamintesc faptul ca atat pe vremea lui Vasile Moldovan, cat si acum pe vremea lui Ovidiu Cretu, biserica Subcetate a beneficiat de sumele cele mai mici de bani de la bugetul local, in comparatie cu oricare biserica aflata in constructie din Municipiul Bistrita, lucru care se poate si verifica foarte usor.
Cat despre biserica de la Coroana, este o chestiune care ma depaseste, si in care cu siguranta vor face lumina instantele de judecata.
Consider ca comentariile mele au fost de bun simt, va doresc la multi ani si astept de la dv. echilibru si mai multa obiectivitate.
Stimate domn, că părinte nu vă pot spune, dacă v-ar păsa cu adevărat de mine, aşa-zisul enoriaş al bisericii dvs., mi-aţi scrie un mesaj privat. E prima etapă de „îndreptare” a celui care a luat-o razna din câte am citit eu.
Faptul că alegeţi alte căi de exprimare/comunicare mă determină să mă întreb ce veţi mai scrie/spune despre mine mine după ce vă deschid uşa. O să vorbiţi public despre rufele mele puse la uscat?
În ce priveşte restul lucrurilor înşiruite, sunt convinsă că veţi da seamă în faţa lui Dumnezeu pentru toate. Nu e treaba mea să vă judec.
Nu sunt ziarist obiectiv fiindcă sunt om, subiect, deci subiectiv. Credeam că ştiţi lucrurile acestea.
Poate-mi răspundeţi cu bunătate la întrebările: Dacă Vasile Moldovan nu era primar se făcea biserică în Subcetate pentru dumneavoastră, cu dedicaţie? De ce nu eraţi la fel de supărat pe politicienii de la putere şi atunci?
Ştiu prea multe despre toate acestea ca să mai continuaţi aşa dialogul cu mine.
Doamna Sabau nu este corect si cinstit sa va jigniti cititorii.Va incalcati propriile reguli de pe site:fara injurii,calomnii…Nimeni nu este perfect,poate si preotul respectiv a facut greseli ,dar pretentia dvs de a nu numi parinte este ceva ce denota aroganta.Cititorii dvs vorbeau in comentarii despre smerenie,asteapta ca preotii sa se indrepte si dvs judecati acel om.Stiti prea multe,dar nu e bine cum puneti problema,din punct de vedere moral.Nu sunteti detinatoarea suprema a adevarului,ci publicati niste stiri pentru care cereti exclusivitate,stiu ca asa cum cereti celor care va contacteaza,si asta o stiu din surse sigure!In concluzie,va recomand sa nu judecati pe nimeni si sa acceptati ca nu intotdeauna aveti dreptate!Daca aveti nemultumiri fata de un preot sau altul,ar fi mai bine sa va spovediti si sa cautati calea iertarii si a impacarii,nu triumfalismul ziaristic!
Vi se pare cumva că am scris vreun text adresat „preotului din Subcetate”? Dânsul a postat comentarii, a ţinut să facă publice informaţii legate de legătura mea cu biserica în care să slujeşte sau mai precis lipsa ei. Dânsul nu are nicio idee despre „îndreptarea” păcătosului – în cazul de faţă eu – ci simte nevoia să-şi facă publice ideile prin care să mă pună la punct. Nu ştiu dacă l-am jignit spunându-i „domnule”. Eu cred că l-am onorat. Informaţiile dvs. despre mine sunt incorecte, dar vă las să trăiţi cu iluzia că deţineţi vreun adevăr.
Sfânta taină a spovedaniei o fost terfelită de preoți turnători la securitate, astăzi cel de sub cetate, ce scrie comentarii politice și se auto evaluează ca obiectivi, echilibrat și de bun simț. Locul preoților este în cetate, în fruntea mulțimilor și a armatei, așa cum și slujind din sfântul altar al uneia sau alteia dintre biserici. Preoți de sub cetate pot face referire la oameni politici, pot pune la punct ziariști, dezinforma cititorii, dar cei din interior, militarii, funcționari publici, au aflat că le este interzisă activitatea politică.
Cine se scuză se acuză, sau dacă tăceai filozof rămâneai. Mulțumește bunului Dumnezeu că te-a oprit să folosești numele în mocirla în care speli rufele în public.
Vedeți dragi cititori de ce este măreață Sfânta Biserică Ortodoxă, săpată și din interior și din exterior ea rezistă, fiindcă este zidirea lui Dumnezeu nu a oamenilor.
Uite-asa o stire devine prilej de chat s cearta intre comentatori. Cred ca asta s-a si urmarit
Partial adevarat domnule Ion.Ca si ortodox nu e bine sa stai indiferent si sa asisti pasiv la denigrarea credintei tale!Cred ca stirile de genul asta atrag pe unii crestini ,care nu isi cunosc credinta lor ,dar mai ales a celor din alte confesiuni si arunca cu versete scoase din context si fara legatura cu subiectul!.In cazul acesta,sunt binevenite anumite lamuriri pentru cei care denigreaza BOR!S-a urmarit ca articolul sa aiba vizualizari ,si cred ca a reusit,dar oricum titlul este cu tenta rautacioasa si incomplet formulat.Si preotii catolici merg cu Crucea,asa era corect doamna Sabau.Ar trebui sa adresati aici niste scuze si sa nu mai denigrati anumiti preoti,pentru ca nu este bine,din toate punctele de vedere!
Ca ortodox domnule Petri observ ca este bine sa nu stai indiferent si sa denigrezi confesiunea altora: „iar bisericile care nu au fost date jos cu tunul de generalul Bukov,au fost date acestei noi confesiuni aparute”. Cat de penibil. Spuneti macar o singura biserica data jos cu tunul sau data greco-catolicilor in judetul nostru. Biserica minoritilor care a fost construita de catolici incepand cu secolul XIII o ocupati prin furt. Credinciosii Greco-catolici majoritari in judetul nostru au fost trecuti cu forta la BOR altfel ramaneau cu morti neingropati si copii nebotezati. La 1700 s-au finalizat cei 8 ani de tratative in vedere unirii desfasurate de conducerea bisericii ortodoxe din Transilvania sub doi mitropoliti si a fost imbratisata de cvasi-totalitatea clerului. De atunci biserica Ardealului a devenit forta motrica a dezvoltarii sociale si culturale a romanilor din Transilvania. Cata diferenta fata de momentul 1948 si de realitatea de astazi cand BOR se manifesta in continuare ca o forta de ocupatie si contribuie din plin la intretinerea unor manifestari retrograde si primitive si cultivarea reflexelor totalitare. Am ajuns la inceputul mileniului 3 sa „credem” ca mantuirea este colectiva si o cumparam prin alocari de la bugetul local pentru construirea unei catedrale in bucuresti. Pe marii ortodocsi ai zilelor noastre de prin judet nu-i deranjeaza ca sunt pastoriti de zeci de ani de securisti. ii deranjeaza ca stramosii lor au fost timp de 250 de ani greco-catolici si nu au altceva mai bun de facut decat sa rescrie istoria si sa recupereze ceteva zute sau mii de ani lipsa. De aici si ravna de a construe intr-un cincinal catedralele ce care apusenii le-au construit in cateva secole. Mult succes!
Domnule Gabriel vad ca aveti o alta varianta a istoriei,cea pe care au scris-o greco-catolicii.Adevarul a fost ca unirea din 1700 a fost facuta cu forta,episcopul ortodox Atanasie Anghel a fost umilit,pentru ca a fost hirotonit din nou diacon si preot al noii confesiuni si chemat la Viena sa dea raport despre uniatie.Cititi cateva carti ale unor istorici,nu ce ati auzit de la unii care au rescris istoria doar ca sa para victime.Nimeni nu neaga rolul acestor mari oameni de confesiune greco-catolica,dar intrebarea este:de ce era nevoie ca poporul roman nascut ortodox sa isi schimbe religia?Bine ati spus,clerul era de acord,dar credinciosii ortodocsi?Acestia nu au vrut sa isi lase credinta strabuna!Oricum poate limbajul meu a fost nepotrivit la adresa greco-catolicilor,dar adevarul poate fi si greu de acceptat de unii,pentru ca doare!
Poporul roman nascut ortodox? Pai, sau a primit crestinismul odata cu formarea ca popor si are in rugaciunea tatal nostru preponderent cuvinte latine sau s-a nascut la 1054 si a vorbit slava veche pana cand papistasii Scolii Ardelene au reintrodus limba si literele latinesti spre oroarea lui Saguna. Hotarati-va odata ca sa stim si noi in ce credeti.
Gabriel nu ar strica sa pui mana pe niste carti de istorie si sa lasi google la o parte.Poporul roman este crestin ortodox prin ortodoxia credintei(ortodox=dreptmaritor) si prin ritualul de tip rasaritean care era in partea acesta a continentului.Faptul ca in rugaciunea Tatal nostru exista cuvinte in latina afirma latinitatea poporului roman si atat!Nu ne referim in cazul asta la literele latinesti ,ci la dogma,la catehism care erau ortodoxe.Schisma din 1054 a consacrat diferentele care erau de mai mult timp intre Rasarit si Apus.Unde au fost hirotoniti primii episcopi din Tarile Romane de atunci?Va spun eu:la Constantinopol,isau in Serbia,in ritualul rasaritean.In actul de unire din 1700 se preciza ca toate sarbatorile,vesmintele,calendarul si ritualul raman neschimbate.Asadar.va intreb sincer sa imi raspundeti:cat de catolica este Biserica Unita cu Roma si cat la suta este ortodoxa!
Tocmai cartile de istorie pe care le cititi va impiedica sa priviti adevarul cu detasare si seninatate. Istoriile pe care le cititi si ni le propuneti domnule Petri sunt manualele national-comuniste. In ultimii 20 de ani ideologia pcr a fost inlocuita cu doctrina bor. Esenta mesajului si misiunea aparatului de propaganda national securist a ramas aceeasi.
Dumnevoastra spuneti ca schisma de la 1054 ar fi consacrat diferente mai vechi. Cand au aparut aceste diferente? Cum puteti sa afirmati ca poporul roman s-a nascut ortodox atata timp cat crestinarea poporului roman este plasata inainte de aparitia acestor diferente. Poate poporul roman s-a nascut crestin. Aceasta afirmatie ar fi fost cu totul altceva. O asemenea afirmatie insa v-ar fi scos din dogmele cursului scurt de propaganda pe care il cititi.
Daca cititi si dumneavoastra si altceva decat maculatura ieftina pe care ne-o propuneti o sa intelegeti ca ruptura de la 1054 s-a produs pe fondul lupta pentru suprematie in lumea crestina. O lupta pentru putere care continua si astazi. (Vezi ruperea comuniunii intre Patriarhia Ierusalimului cu Patriarhia Romana si relatia tensionata a celei din urma cu Patriarhia Ecumenica datorita zelului cu care Patriarhia Romane ii pastoreste pe romanii plecati in toata Europa). Referitor la schisma din 1054, din punct de vedere vestic legitimitatea actelor delegatiei papale era indoielnica intrucat Papa Leon al IX murise iar Celularie nu a facut altceva decat sa-i excomunice pe legatii papali. Nu a fost vorba de nicio dezbatere despre „ortodoxia credintei”.
Cu privire la dogma lucrurile au fost clarificate intre Mitropolia Balgradului si Biserica Romei si concretizate in Manifestul de unire adoptat de sinod in 1698. De atunci, Biserica Romana Unita cu Roma este parte a Bisericii Catolice Universale (iesind de sub jurisdictia bisericii calvine). Ea păstrează ritul răsăritean unul din multele rituri orientale din Biserica Catolica dar mărturiseste credința catolică pe care nu a parasit-o niciodata de la Unire cu toate presiunile si crimele savarsite impotriva ei. Nici Athanasie, nici Inocentie nici Iuliu si niciunul din episcopii nostri martiri. „Credinta noastra este viata noastra” spunea cardinalul Unirii de la 1918.
Asa ca, pentru cultura dumneavoastra generala, daca intrebarea era sincera, aflati ca BRU este catolica 100% si tot 100% orientala in rit. Daca insa dorinta dumneavoastra aflare a adevarului este la fel de sincera, intrebati-va mai bine care este relatia dumneavoastra directa si personala cu crima savarsita la 1948 cand biserica unita a fost scoasa in afara legii, episcopii si preotii bagati in inchisori, bisericile furate si credinciosii haituiti. Sunteti inca parte activa a acestui act silnic fata de care BOR nu a exprimat niciodata niciun regret si de ale carui consecinte intelegi sa beneficiati si astazi ocupand in dispretul oricaror norme de drept o biserica care a fost catolica 700 de ani.
La un deceniu după instalarea lui Atanasie Anghel ca episcop unit, protopopii greco-catolici au semat la Alba Iulia, în iulie 1711, împreună cu însuşi Atanasie, un act prin care abjurau „unirea cu Roma“. După scurt timp, însă, cel care a pus bazele noii confesiuni creştine revenea asupra celor scrise în actul amintit. Motivele lepădării de unire erau legate de nerespectarea drepturilor făgăduite ortodocşilor ardeleni înainte de 1701.(Atanasie a primit şi un lant de aur cu chipul imparatului).
Această stare de fapt a persistat zeci de ani întrucât Inochentie Micu, după instalarea în scaunul episcopal (1732), a plecat la Viena pentru a cere drepturi pe seama conaţionalilor săi care continuau să aibă statutul de „toleraţi“.
Episcopul Inochentie Micu solicita, în memoriile sale, înlăturarea iobăgiei, dreptul la învăţătură şi dreptul de a folosi liber pădurile, apele şi munţii. Dar, mai presus de toate, episcopul unit solicita recunoaşterea românilor ca a patra naţiune în stat, cu aceleaşi drepturi pe care le aveau ungurii, saşii şi secuii. Istoriografia reţine şi acte de revoltă ale lui Inochentie Micu din pricina neînţelegerilor cu iezuiţii, episcopul averizându-l pe primatul romano-catolic al Ungariei că, dacă nu va sprijini cauza românilor, „unirea se va prăbuşi, încât nici urmele nu i se vor cunoaşte“.
Chemat la Viena în 1744, Inochentie Micu era acuzat, printre altele, că răzvrăteşte poporul şi că vrea să înlăture „unirea“. În cele din urmă, a plecat la Roma, fiind silit să renunţe la scaunul de episcop în 1751.
Acesta este adevarul istoriei,si dupa parerea mea exista procentul de 200 % si ortodox si catolic.Pentru ca adevarul va contrazice in privinta procentelor!!!Din 100% cat este ortodoxa si cat este catolica,asta as vrea sa imi spuneti,De ce se tin sfintele Pasti dupa calendarul Iulian,de ce sunt aceleasi vesminte liturgice,de ce sunt aceleasi ierurgii,se face Liturghia cu paine dospita(prescura)?Se accepta practica indulgentelor si existenta purgatoriului precum si celibatul preotilor care sunt specifice doar invataturii catolice?As vrea sa imi spuneti concret ce este catolic din acesta confesiune crestina cat de mult fata de elementul ortodox,lasand la o parte victimizarea excesiva si lacrimogena pe care o inserati in comentariile dvs.Astept raspuns argumentat!
Intrebati prostii la care n-am cum sa va raspund si oricum nu aici este locul. Cum poti sa intrebi ce este catolic la o parte a bisericii catolice? Asa as putea si eu sa intreb ce este orthodox la biserica minoritilor. Chestiunea celor patru puncte dogmatice a fost clarificata inca din 1750 in „Floarea Adevarului”. Impărtășirea cu azimă si existența purgatorului fac parte dintre cele patru puncte Florentine alaturi de primatul papal, și adaosul Filioque. Cu indulgentele sunteti din nou penibil. Tine de argumentatia tipica propagandei ortodoxe. Cum intrebi ceva de securistii din biserica cum foreaza cineva in subsolul istoriei pentru a readuce in actualitate chestiuni de acum sute de ani repudiate si indreptate de secole. Dvs nu raspundeti la nicio intrebare despre afirmatiile mincinoase, despre silniciile din vremurile apropiate si furtul din ziua de azi aveti insa o apetenta deosebita de a gasi si astazi responsabili pentru rafuielile cu istoria. Din pacate ceasul istorie nu poate fi dat inapoi. Dumneavoastra veti ramane mai departe cu neimplinirile trecutului si cu frustrarile generate de insignifianta faptelor predecesorilor dumneavoastra pe care ati vrea sa-i faceti retrospective „mai mari” iar eu voi ramane cu victimele mai apropiate din familie care au avut de suferit in urma luptelor bor cu trecutul istoric. Da, ii plang in continuare pe toti cei apropiati care au avut de suferit personal doar din cauza credintei lor. Nu stiu daca e excesiv sau omeneste. Parintii, mosii si stramosii mei nu au trait in carti, intr-o realitate abstracta ci au trait, in carne si oase pe lumea aceasta. Realitatea zilelor de ieri si de astazi este ca BOR a fost de partea calaului si isi continua si astazi programul de epurare culturala si religioasa a comunitatii greco-catolice. Si dumneavoastra, constient sau nu sunteti parte a acestei actiuni politice inceputa de regimul stalinist in Romania si continuata in diverse forme pana in zilele noastre. Crestineste este sa iti ceri iertare pentru greselile facute si sa faci tot posibilul pentru indreptarea lor. Reconcilierea vine apoi de la sine. Daca ati luat-o insa pe razor de la Bukov, sansele sunt minime. Eu zic sa mai incercati o data si s-o luati de la ionica. Asa poate ca vom ajunge si la momentul prezent in timpul vietii noastre.
Acuzari tot apar legate de bani la toti.La catolici ii ataca ateii si dusmanii ca-s cea mai bogata firma din lume si ca popii lor is homosexuali.Pline ziarele de scandaluri la noi in State si in europa.La ortodoxi de ce ia bani.La penticostali aici la noi in America au ajuns sa se bata de la bani in biserica Elim din Phoenix, AZ. Fratii penticostalii bistriteni s-au luat la bataie cu fratii aradeni de la bani.Lui pastorul Steve Boros i-a dat cu un scaun in cap de au venit echipajele de politie cu masinile sa opreasca bataia.Fratele Seracin Aurel a umplut peste tot locurile de discutii de un text.˝Pentru cei care vor sa mai devina membrii ai Cultului Penticostal din Romania vreau sa ii atentionez ca acest cult are un statut propriu, la fel ca si al unui partid politic. In bisericile cultului nu se mai i-au decizii dupa Biblie, ci pastorul ia singur deciziile dupa urechea lui; cel mai mare scop urmarit de pastori in bisericile penticostale sunt veniturile bisericii, care din ce in ce sunt tot mai mici, iar pentru acest lucru au marit de foarte multe ori cotizatia si au impus enoriasilor tot felul de taxe: colecta, zeciuala, donatii, suport pt. misiune, ei cerand toata duminica bani in biserica. Dovada ca veniturile le-au scazut este faptul ca stau mereu cu mina intinsa cersind bani la politicieni si guvernanti in schimbul voturilor din biserica !!˝.Peste tot de la bani lumea citeste si se cearta intre ei ca sa creasca citirea la presa de scandal.Fratele Seracin Aurel a umplut si el presa de scandal cu acuzari negative pe internet si in ziarele din Arad.Presa de scandal din ce sa traiasca daca nu sa caute si sa faca scandal.Nui bine.
Dle Petri eu nu sunt pendicostal ci doar un simplu crestin care il iubeste pe Dumnezeu si adevarul Sau biblic care nu este scos din context.din cite stiu cuvintul lui Dumnezeu este unul singur.fara a fi indoctrinat in nici o religie va spun: .credinta mea se bazeaza pe cuvintul evangheliei lui Cristos nu pe obiceiuri inventate de oameni. nerusinarea consta in incalcarea cuvintelor lui Isus Fiul lui Dumnezeu care spune ” fara plata ati primit fara plata sa dati” .cit despre ipocrizia din anumite comentarii mai bine ma abtin.Dumnezeu sa va lumineze cu duhul Sau cel sfint in intelepciune si adevar sa nu mai fiti dus in desertaciune de unii farisei ai zilelor noastre
In Romania nu exista cult care sa se numeasca doar crestin.Va sfatuiesc sa cautati pe cineva sa va lumineze in ceea ce priveste interpretarea Bibliei ,pentru ca Pavel spune ca sunt multe lucururi anevoie de inteles!Pastorii care fac scoli teologice invata si ei acestereguli obligatorii a interpretarii unui verset:regula contextului si regula locurilor paralele.Dar ce sa zic,dvs decupati metaforic din Biblie ce va convine si va sustineti punctul de vedere personal.,evident ca gresiti!Si in Biblie spune ca nu exista Dumnezeu!Cautati sa vedeti!Crestinii adevarati au pastor si se lasa calauziti spre adevarul Bibliei asa cum a fost luminat famenul etiopian din Faptele Apostolilor care a recunoscut ca nu intelege ceea ce citeste!Vai de oile fara pastor pentru ca ratacesc!Oricum vad ca ignorati acele versete in care Domnul porunceste ca cei ce vestesc Evanghelia,din Evanghlie sa traiasca.Recunosc ca sunt om,poate am jignit pe cineva prin comentariile mele,dar vreau sa ganditi sincer si sa vedeti care este adevarul!Domnul sa va ajute sa aflati Calea!
ultima fraza a fost asa o amenintare subtila, ceva de genul: „va afurisesc daca va atingeti de popi si biserica”!!! Vrem spitale utilate si scoli civilizate nu biserici care sa stea pe spatele oamenilor. Pe D-zeu l-au gasit oamenii si intr-un staul, acum in bisericile voastre nu-l gasesc nici daca ar sta bisericile una langa alta. Umblati la santaj emotional dar departe ganduri cuvioase.
dezbatere de pomana, articol bun
cine vrea deschide usa cine nu vrea, NU
asa ca dezbatem de-a moaca
o zi faina
Dle Petri in biblie este scris ca numai omul nebun zice ca nu exista Dumnezeu .se pare ca de calauzire aveti nevoie dvs nu cei ce argumenteaza impotriva doctrinei dvs ortodixe
Imi rau ca nu va purtati de grija sa va cautati un calauzitor si cititi printre randuri ceea ce va zic…Acel veset era un exemplu ca sa va dovedesc ce inseamna sa decupezi un verset din Biblie.Nu cunoasterea Bibiliei te mantuieste ,ci harul,credinta si faptele bune!
Intradevar , daca scoti din context in Biblie exista un verset in Psalmi care spune clar …, ,,Nu exista Dumnezeu,, ..DAR ASTA NU ESTE UN ADEVAR…– ESTE EXPRIMAREA NEBUNULUI… deci trebuie citit intregul context` ca daca nu procedam ca sectantii luam doar ce ne convine de genul unirea a doua versete diferite IUDA s-a dus si s-a spanzurat ….ALT VERSET dU-TE SI TU SI FA LA FEL…bINENTELES CA ULTIMUL VERSET ARE LEGATURA CU INDEMNUL LA FAPTE BUNE……… Domnul sa ne intelepteasca si calea sfintilor parinti sa o urmam ………….Pacea Domnului s-o urmam! 🙂
Exista preoti ortodoxi cu un comportament exemplar, cu suflet pentru omeni, model de conduita morala, admirabili din toate punctele de vedere, oameni de la care enoriasii au ce invata. Exista si preoti la polul opus, carora li se potrivea mai bine o alta pofesie. Articolul nu mi se pare rautacios intrucat nu generalizeaza, ba chiar din titlu spune: ” Unii le cer credinciosilor…”. Deci nu-i vorba de toti. Credinciosii, indiferent de confesiune trebuie sa stie ca orice activitate presupune cheltuieli, inclusiv slujirea preoteasca. Enoriasii trebuie sa se asigure ca cel care-i slujeste are un nivel de trai cel putin egal cu media nivelului lor. Daca traieste la un nivel deasupra tuturor enoriasilor pe care ii slujeste e o problema! Ideal ar fi ca tot ce se daruiste bisericii sau preotului sa se daruiasca de bunavoie iar tot ce face preotul, botezuri, inmormantari, etc. sa faca fara taxe. Nu stiu cum era in perioada apostolilor dar cam asa imi inchipui ca ar fi putut fi.
Gresit dle Petri doar Cristos te mintuieste daca il marturisesti ca Domn nicidecum faptele bune.este scris „nu prin fapte ca sa nu se laude nimeni”.cit despre calauza
Tot Cristos ne-a lasat Duhul sfint pt deslusirea Cuvintului.dle Petri lasati istoria si doctrina ortodoxa si cautati-l pe Dumnezeu daca vreti sa fiti mintuit.faptele bune nu sunt ale noastre ci ne-au fost pregatite de Sus ca sa umblam prin ele
Sa-mi fie cu iertare, dar azi a fi preot e cea mai buna afacere
Da ….afacere bani și bani ne declarați pretinsi tot de la cel mai amarat si naiv pământean ba mai mult Intradevăr sunt preoți fara pic de rușinea (curvari ,șarlatani, ,betivi, etc.) Si chipurile sunt sfinți de ei nu ai voie sa vorbești vezi doamne sai judece dzeu. ..e de asta sunt cate sunt.
Si umblarea dupa lucrurile firii pamantesti este moarte, pe cand umblarea dupa lucrurile Duhului este viata si pace.
7. Fiindca umblarea dupa lucrurile firii pamantesti este vrajmasie impotriva lui Dumnezeu, caci ea nu se supune Legii lui Dumnezeu si nici nu poate sa se supuna.